第203章 舌战群臣
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“浩然，你来跟诸位大臣说说你的计策。”李世民慢慢的引导着话题的走向。
“是，陛下。”王浩然鞠身领命，转身朝众大臣说道：“诸位大臣应该都知道，慈善机构的五夫人曾募捐善款用于建设学堂，如今已建学堂有八所之多，其所用的钱财，全都是靠京城乐善好施之人捐赠所得。倘若大唐朝廷也创办一所慈善机构，其影响力必然非私人慈善机构所能比拟，若是朝廷再以表彰、功名等作为对捐赠者的回报，想必广开学堂的事会得到众多人的响应。”
“这办法好，让那些富商吐出来一些倒也不为过。”程咬金赞同道。
原本议论纷纷的其他大臣被程咬金这么一说，便纷纷住嘴了，因为等下应该会有好戏看了吧，要知道，眼前就有一个在大唐数得上号的大富商。
王浩然也知道程咬金并非针对自己，只是他向来对商人有些偏见而已，况且眼下还是促成妇女任职一事最为重要，还是先别跟这些人为其它事抬杠才是。
“卢国公所言极是，穷者思温饱，富者逐名望，那些大富商、大地主家财万贯，以捐赠换取名望亦是很不错的交易。”王浩然勉为其难的把程咬金拉到自己的阵营中，“然而，捐赠有多有少，多的可以赏赐功名，而捐赠少一些的，便不再适合再用功名作为嘉奖了，所以我想到一个办法，那就是发行报纸。”
“报纸又是什么东西？”一大臣问道。
“我所说的报纸就类似于慈善机构所发的传单……”王浩然把他之前跟李世民说过的关于报纸的作用又详细的说了一遍。
“发行报纸还真是一举多得呢！”杜如晦说道，“可若是朝廷一旦开设慈善机构，浩然，想必你家的慈善机构怕是就再也难募捐到善款了，你就不担心这事？”
“多谢杜相关心，不过这还真不用晚辈担心。那慈善机构经营多年，积累的人脉也不算少，况且，如今的慈善机构逐步转向自给自足的模式，维持学堂的运转并不需要太多的捐款。”
“朝廷若是开设慈善机构，那其持续的花费必然会很大，王家的慈善机构的运营模式倒值得学习。”马周说道。
“考虑到浩然的慈善机构有着成熟的运转模式，朕有意见把它接手过来，但仍保留原有成员，并以此为原型，在其它大城市照此开设慈善机构。不过此事事关重大，朕想听听诸位爱卿的意见。”李世民终于把主要议题抛了出来。
“陛下。”其他大臣还没说话，王浩然便匆匆开口了，“臣弟以为，眼下朝廷人才奇缺，能调用的人手也不多，那若开设慈善机构，那必然是要重新聘人的。朝廷成立商行要人、现在成立慈善机构也要人，以后或许还有更多的地方也要人，然而大唐也就一千多万人，能用上的人也不多，毕竟老百姓基本都是以种地为生的，不可能有太多的人离开田地。可是，大唐如今日新月异，各行各业都比以往需要更多的人手，为了解决这人手不足的情况，或可把妇人合理的利用起来。就比如臣弟合资的纺织厂，之前人手是严重缺乏的，好在有许多岗位操作简单，就算妇人也做得来，故而开始招收妇人，这才解决的人手不足的难题。朝廷若要各处开设慈善机构，反正那工作内容简单，亦可全都聘用妇人，把男丁劳动力都腾出来做其他妇人不能胜任的事。”
李世民一阵错愕，王浩然到底打的是什么主意？这次他们的目的应该是让五夫人能在朝廷机构任职才是，没想到王浩然却突然提议说大范围的任用妇人，这也太着急了，眼下这五夫人能否在朝廷机构任职都还为可知呢！
果然，王浩然话音刚落，朝臣们便纷纷跳出来反对了，最先开口的自然还是王浩然的老冤家魏征了。
“胡闹！自古以来，妇人只管相夫教子，抛头露面！你们自家的事我们不管，可你还想拉上其他妇人，荒谬之极！”魏征一脸怒色。
“若如魏相之言，那大唐也不能使用枪支弹药了，因为自古以来都没人用这个。”
“此一事彼一事，怎可沦为一谈？妇道人家好以感情用事，不善长谋远虑，委实不适合担任职位。”杜如晦也反驳道。
“就如纺织厂的那些妇人，也就纺布制衣而已，用不着什么深谋远虑。而慈善机构的五夫人，她们一直打理着慈善机构的各种事务，慈善机构能有如今的规模，完全是靠她们的努力的成果。若是说起精打细算，男子汉未必比妇人强。男女各有优劣，能各展其所长的话，又有何不可？”王浩然对杜如晦还算是很客气的。
“你小子，谁不知道那五夫人跟你王浩然沾亲带故的，夸起她们来，你怎么一点都不懂得矜持啊？”程咬金冷不丁的泼了一盆冷水，这话也就他敢直言不讳说出来了。
“举贤不避亲嘛，她们的能力摆在那里，大家都是有目共睹的，我又没夸大其词。”王浩然也不觉得尴尬，刁难的话语从程咬金嘴里说出来，更像是朋友间的调侃。
“话虽如此，可是妇人确有其才的却是凤毛麟角，想更多行业任用妇人，并不可行。况且，妇人最重要的职责是相夫教子，妇人都去工作了，那谁来操持家务？”房玄龄的反驳比较客观。
“这倒不用我们操心，各家都有各家的情况，那些人手不足的家庭，自然不会让家中妇人出来工作，可是人手富足的却可以，至于如何决断，由老百姓们自己决定便是。老百姓可比不上富贵人家，多一个人有收入，生活都能富足许多。”王浩然答道，“大唐如今可谓是非常时期，不可否认的是，全国上下，包括吐蕃、高句丽等地，总人口也就两千多万人，连前朝人口的一半都不到。而大唐国土面积又远超前朝，百姓富足，各行各业欣欣向荣，所需人手与日俱增，各行各业都会遇到人手短缺的难题。诸位大臣都是开国功臣，总不至于连这点与时俱进的思想都不敢面对吧？如果够胆，那就抛开陈旧观念，只需讨论这问题的利弊，衡量一番后再做结论便是。”
在场众朝臣都不大好接口，并不是因为王浩然使用了激将法，而是其中所涉及到的人口数量问题是很敏感的问题，大家都不愿意触碰。要知道，前朝时人口有近千万户，而到了大唐初立时却只剩下三百万户多一点，直接少了七成人口！这是什么概念？说是世界末日也不为过！
“浩然，你来跟诸位大臣说说你的计策。”李世民慢慢的引导着话题的走向。
“是，陛下。”王浩然鞠身领命，转身朝众大臣说道：“诸位大臣应该都知道，慈善机构的五夫人曾募捐善款用于建设学堂，如今已建学堂有八所之多，其所用的钱财，全都是靠京城乐善好施之人捐赠所得。倘若大唐朝廷也创办一所慈善机构，其影响力必然非私人慈善机构所能比拟，若是朝廷再以表彰、功名等作为对捐赠者的回报，想必广开学堂的事会得到众多人的响应。”
“这办法好，让那些富商吐出来一些倒也不为过。”程咬金赞同道。
原本议论纷纷的其他大臣被程咬金这么一说，便纷纷住嘴了，因为等下应该会有好戏看了吧，要知道，眼前就有一个在大唐数得上号的大富商。
王浩然也知道程咬金并非针对自己，只是他向来对商人有些偏见而已，况且眼下还是促成妇女任职一事最为重要，还是先别跟这些人为其它事抬杠才是。
“卢国公所言极是，穷者思温饱，富者逐名望，那些大富商、大地主家财万贯，以捐赠换取名望亦是很不错的交易。”王浩然勉为其难的把程咬金拉到自己的阵营中，“然而，捐赠有多有少，多的可以赏赐功名，而捐赠少一些的，便不再适合再用功名作为嘉奖了，所以我想到一个办法，那就是发行报纸。”
“报纸又是什么东西？”一大臣问道。
“我所说的报纸就类似于慈善机构所发的传单……”王浩然把他之前跟李世民说过的关于报纸的作用又详细的说了一遍。
“发行报纸还真是一举多得呢！”杜如晦说道，“可若是朝廷一旦开设慈善机构，浩然，想必你家的慈善机构怕是就再也难募捐到善款了，你就不担心这事？”
“多谢杜相关心，不过这还真不用晚辈担心。那慈善机构经营多年，积累的人脉也不算少，况且，如今的慈善机构逐步转向自给自足的模式，维持学堂的运转并不需要太多的捐款。”
“朝廷若是开设慈善机构，那其持续的花费必然会很大，王家的慈善机构的运营模式倒值得学习。”马周说道。
“考虑到浩然的慈善机构有着成熟的运转模式，朕有意见把它接手过来，但仍保留原有成员，并以此为原型，在其它大城市照此开设慈善机构。不过此事事关重大，朕想听听诸位爱卿的意见。”李世民终于把主要议题抛了出来。
“陛下。”其他大臣还没说话，王浩然便匆匆开口了，“臣弟以为，眼下朝廷人才奇缺，能调用的人手也不多，那若开设慈善机构，那必然是要重新聘人的。朝廷成立商行要人、现在成立慈善机构也要人，以后或许还有更多的地方也要人，然而大唐也就一千多万人，能用上的人也不多，毕竟老百姓基本都是以种地为生的，不可能有太多的人离开田地。可是，大唐如今日新月异，各行各业都比以往需要更多的人手，为了解决这人手不足的情况，或可把妇人合理的利用起来。就比如臣弟合资的纺织厂，之前人手是严重缺乏的，好在有许多岗位操作简单，就算妇人也做得来，故而开始招收妇人，这才解决的人手不足的难题。朝廷若要各处开设慈善机构，反正那工作内容简单，亦可全都聘用妇人，把男丁劳动力都腾出来做其他妇人不能胜任的事。”
李世民一阵错愕，王浩然到底打的是什么主意？这次他们的目的应该是让五夫人能在朝廷机构任职才是，没想到王浩然却突然提议说大范围的任用妇人，这也太着急了，眼下这五夫人能否在朝廷机构任职都还为可知呢！
果然，王浩然话音刚落，朝臣们便纷纷跳出来反对了，最先开口的自然还是王浩然的老冤家魏征了。
“胡闹！自古以来，妇人只管相夫教子，抛头露面！你们自家的事我们不管，可你还想拉上其他妇人，荒谬之极！”魏征一脸怒色。
“若如魏相之言，那大唐也不能使用枪支弹药了，因为自古以来都没人用这个。”
“此一事彼一事，怎可沦为一谈？妇道人家好以感情用事，不善长谋远虑，委实不适合担任职位。”杜如晦也反驳道。
“就如纺织厂的那些妇人，也就纺布制衣而已，用不着什么深谋远虑。而慈善机构的五夫人，她们一直打理着慈善机构的各种事务，慈善机构能有如今的规模，完全是靠她们的努力的成果。若是说起精打细算，男子汉未必比妇人强。男女各有优劣，能各展其所长的话，又有何不可？”王浩然对杜如晦还算是很客气的。
“你小子，谁不知道那五夫人跟你王浩然沾亲带故的，夸起她们来，你怎么一点都不懂得矜持啊？”程咬金冷不丁的泼了一盆冷水，这话也就他敢直言不讳说出来了。
“举贤不避亲嘛，她们的能力摆在那里，大家都是有目共睹的，我又没夸大其词。”王浩然也不觉得尴尬，刁难的话语从程咬金嘴里说出来，更像是朋友间的调侃。
“话虽如此，可是妇人确有其才的却是凤毛麟角，想更多行业任用妇人，并不可行。况且，妇人最重要的职责是相夫教子，妇人都去工作了，那谁来操持家务？”房玄龄的反驳比较客观。
“这倒不用我们操心，各家都有各家的情况，那些人手不足的家庭，自然不会让家中妇人出来工作，可是人手富足的却可以，至于如何决断，由老百姓们自己决定便是。老百姓可比不上富贵人家，多一个人有收入，生活都能富足许多。”王浩然答道，“大唐如今可谓是非常时期，不可否认的是，全国上下，包括吐蕃、高句丽等地，总人口也就两千多万人，连前朝人口的一半都不到。而大唐国土面积又远超前朝，百姓富足，各行各业欣欣向荣，所需人手与日俱增，各行各业都会遇到人手短缺的难题。诸位大臣都是开国功臣，总不至于连这点与时俱进的思想都不敢面对吧？如果够胆，那就抛开陈旧观念，只需讨论这问题的利弊，衡量一番后再做结论便是。”
在场众朝臣都不大好接口，并不是因为王浩然使用了激将法，而是其中所涉及到的人口数量问题是很敏感的问题，大家都不愿意触碰。要知道，前朝时人口有近千万户，而到了大唐初立时却只剩下三百万户多一点，直接少了七成人口！这是什么概念？说是世界末日也不为过！